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curioso e interesante

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Escrito originalmente por chavp
ea a ese mismo http://es.wikipedia.org/wiki/Voyeurismo , me traicionó la ortografía  

Jjaaj diossss casi se me salen los ojos (cual voyeur impenitente) de verlo con LL      



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 Igual de rebuscada que decir que una palabra por si sola es machista o sexista.

Las palabras no significan por sí solas, van acompañadas de sus CONTEXTOS y la elección de una u otra, IMPLICA significados distintos. Por si alguien no se ha dado cuenta, el lenguaje tiene una parte extralingüística asociada a la psicología. A esta disciplina la llamamos PRAGMÁTICA y   determina el uso del lenguaje en su situación comunicativa. Un ejemplo clarito:

"Si yo le digo a un amigo: podrías ir a la fiesta, allí ligan hasta los feos"

A ver quién me demuestra que yo he llamado a esta persona fea. Esto son IMPLICATURAS (lo que no se dice directamente) y nuestro lenguaje en su uso cotidiano está plagado de ellas.

Ahora, que queráis justificar el término porque se trata de acompañar a un sustantivo en femenino (aplicación) para no levantar suspicacias... es otra historia.

Ah otra cosa, si hubieseis empleado "fisgón" en masculino, estoy de acuerdo en que nadie protestaría porque estamos acostumbrados a utilizar el masculino en las colectividades, a pesar de que la colectividad conste de 1 hombre y 6 mujeres; siempre se utiliza el masculino por una simple regla gramatical ¿injusto? no lo sé, pero por esa misma regla debería haberse llamado FISGON  donde  el masculino  funciona con matices neutros.

Pero qué curioso los términos despectivos siguen ligados a la mujer, a pesar de que vaya contra la naturaleza gramatical...

Saludos a tod@s

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muy bonito nomas asegurense de que no vaya hasta los demas foros para ver que tanto dicen y su actualizacion a cada segundo

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Escrito originalmente por Mata-Hari78
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 Igual de rebuscada que decir que una palabra por si sola es machista o sexista.

Las palabras no significan por sí solas, van acompañadas de sus CONTEXTOS y la elección de una u otra, IMPLICA significados distintos. Por si alguien no se ha dado cuenta, el lenguaje tiene una parte extralingüística asociada a la psicología. A esta disciplina la llamamos PRAGMÁTICA y   determina el uso del lenguaje en su situación comunicativa. Un ejemplo clarito:

"Si yo le digo a un amigo: podrías ir a la fiesta, allí ligan hasta los feos"

A ver quién me demuestra que yo he llamado a esta persona fea. Esto son IMPLICATURAS (lo que no se dice directamente) y nuestro lenguaje en su uso cotidiano está plagado de ellas.

Ahora, que queráis justificar el término porque se trata de acompañar a un sustantivo en femenino (aplicación) para no levantar suspicacias... es otra historia.

Ah otra cosa, si hubieseis empleado "fisgón" en masculino, estoy de acuerdo en que nadie protestaría porque estamos acostumbrados a utilizar el masculino en las colectividades, a pesar de que la colectividad conste de 1 hombre y 6 mujeres; siempre se utiliza el masculino por una simple regla gramatical ¿injusto? no lo sé, pero por esa misma regla debería haberse llamado FISGON  donde  el masculino  funciona con matices neutros.

Pero qué curioso los términos despectivos siguen ligados a la mujer, a pesar de que vaya contra la naturaleza gramatical...

Saludos a tod@s

Gracias por explicarlo tan bien, mis conocimientos de lingüistica son muy inferiores a los tuyos, pero eso es lo que quería expresar con tan poca fortuna, si.

 




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Colega ;)
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Mata-Hari78, segun la RAE :

fisgón, na.

1. adj. Que hace burla. U. t. c. s.

2. adj. Aficionado a husmear. U. t. c. s.



Entonces, una herramienta/aplicacion/seccion que husmea/fisga ¿que es...? FISGONA ...

Y no es despectivo en ningun momento, tan solo se llama a las cosas por lo que son... femenino, que fisga/husmea, FISGONA

Que despues tu o quien sea quiera verlo como termino despectivo, pues se lo vereis vosotros, pero la lengua española es asi... las palabras estan para ser utilizadas y en este caso no hay un contexto de insulto ni muchisimo menos... sois vosotros los que quereis ver eso.

Segun vuestra postura, nunca se podra utilizar la palabra fisgona ya que de por si significa lo que significa... pues lo siento, al igual que existe el fisgon, existe la ( herramienta/aplicacion/seccion ) fisgona.

PD: Se acabo el tema, y no por tener la ultima palabra, sino porque este tema esta para hablar sobre el servicio en si y no sobre si esta bien o mal aplicada la palabra fisgona... considero que ya se le ha dado mas importancia de la que tiene a este asunto.
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Amén. No porque tengas razón, sino porque eres el jefe.

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Escrito originalmente por Mata-Hari78
Amén. No porque tengas razón, sino porque eres el jefe.  
No queria dar esa impresion
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Escrito originalmente por Tito
Escrito originalmente por Mata-Hari78
Amén. No porque tengas razón, sino porque eres el jefe.  
No queria dar esa impresion
te faltó un "pero ya que lo admites pues si"   
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Buenísima opción y el concepto escogido para la misma es de lo más apropiado  . El único problemillas es que acabo de probarla hace unos minutos y no he podido volver al foro, de hecho ahora mismo no logro entrar al mismo ¿será coincidencia o algo ha fallado? ¿¿???  ¿Alguna sugerencia?  ¡Gracias!

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Foro por via intravenosa
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Perdón pero me mata de risa toda la polémica que han desatado Digo yo eso no existía ya? Esa herramienta, por llamarla de alguna forma. No voy a hacer problemas sexistas ni feministas
Mi hijo tiene un foro, que está a mi nombre porque el b... no se dió cuenta que yo estaba logueada cuando lo creo y así quedo, bueno, y yo veo que el mira desde siempre quienes y donde están, sabe si se están registrando, si están leyendo tal o cual artículo desde antes que inventaran esto, hay alguna diferencia? O estoy alucinando?

PD: chavp hay una herramienta muy útil para la ortografía , la barra Google, viene con corrector ortográfico y te corrige todos los textos que escribas donde sea. (yo la uso)

Nelita
"Lo escencial es invisible a los ojos"
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Foro por via intravenosa
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Ya, ya, nadie me conteste nada, ya vi de que se trata, está bueno, es en tiempo real, me gusta y me funciona, al menos aquí.
Nada que ver con lo que yo decía, bien!
No imaginen que voy a halagar mas que eso ehh, no es para tanto...

Nelita
"Lo escencial es invisible a los ojos"
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Escrito originalmente por Eriosyce
Buenísima opción y el concepto escogido para la misma es de lo más apropiado  . El único problemillas es que acabo de probarla hace unos minutos y no he podido volver al foro, de hecho ahora mismo no logro entrar al mismo ¿será coincidencia o algo ha fallado? ¿¿???  ¿Alguna sugerencia?  ¡Gracias!

Sí, a mi me paso eso tambien cuando lo probé, no deja regresar al foro, ni siquiera retroceder la página del navegador. Como está en fase beta supongo que será una cosilla a pulir.



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Machacateclados
Machacateclados

    A mi el problema me llega a más... ahora no me carga el foro aunque cierre la ventana, la abra y le de a cargar. Pero ojo, me ocurre con Explorer (pa' variar). Con Safari, Opera y Firefox no ocurre. Desterradlo. Os aseguro que uno se resistió a probar y ahora apenas usa el explorer.

Por cierto, LIM & co. Cuando un/a usuari@ sale de una comunidad la fisgona no lo interpreta y se queda mostrando la última página visitada por el/la mism@. Poned caducidad o algo ¿no?

Me encanta el sevicio fisgón...


¡Saludotes!

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Machacateclados
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Me choca que una detractora del término fisgona se apode precisamente como alguien que pasó a la historia por su condena de espionaje. Otra cosa sería que se aplicase al buscador del menú, ya que "buscona" sí podría ser peyorativo por ser en el diccionario sinónimo de prostituta. Rechazar un término que no es despectivo en sí metiendo mano de la pragmática pero rechazando el contexto original, que adjetive a una aplicación elidida por obvia, me parece desquiciante. Que para justificarlo se acepte que el masculino funcione como neutro (y no protestar para que equiparen ambos sexos en el resto de nombres usados en los foros amparándose en la costumbre) da cuenta de la consistencia de la queja. Lo dicho, un tema muy divertido. Salu2

Aurora76
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Escrito originalmente por LiM
Si, El lunes se añadira en Preferencias -> Seguridad, 2 niveles nuevos, Nivel para ver usuarios online y Nivel para ver la fisgona, por defecto las 2 con nivel 0, ya es algo necesario, el boton siempre saldra como pasa con usuarios.

Disculpad que interrumpa la discusión sobre la adecuación o no del término utilizado para denominar a la aplicación, pero quería saber si ya es posible realizar lo que LIM explicó en el post que he citado aquí arriba.

Un saludo a todos y muchas gracias por adelantado.

Escrito originalmente por HARP0
Me choca que una detractora del término fisgona se apode precisamente como alguien que pasó a la historia por su condena de espionaje. Otra cosa sería que se aplicase al buscador del menú, ya que "buscona" sí podría ser peyorativo por ser en el diccionario sinónimo de prostituta. Rechazar un término que no es despectivo en sí metiendo mano de la pragmática pero rechazando el contexto original, que adjetive a una aplicación elidida por obvia, me parece desquiciante. Que para justificarlo se acepte que el masculino funcione como neutro (y no protestar para que equiparen ambos sexos en el resto de nombres usados en los foros amparándose en la costumbre) da cuenta de la consistencia de la queja. Lo dicho, un tema muy divertido. Salu2
....no he entrado en el tema para no herir susceptibilidades, pero coincido contigo, es un tema divertido

Fisgona: Pues bien lo que se dice bien, pues no suena.

Sexista: Todo depende de las connotacion que se le dé. Particularmente hubiese puesto "fisgonea", pues es como una ventana, una invitacion para hacer eso.
Mientras que fisgona, es estatico y personal, y por supuesto femenino. ¿Peyorativo?... no necesariamente.
Fisgar hubiese sido un termino mas neutro y perfectamente entendible. Un verbo que implica una accion.

Si se hubiese puesto "dotoreo", tendriamos a los medicos imponiendo una querella .

En fin que creo que todo tiene la importancia que le demos...¿no?


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"Me choca que un mudito muy simpático de comienzos del siglo XX no se esté calladito haciendo honor al nick que representa". 

Que me permita el autor de esta cita el parafraseo, pero no pude evitar utilizarlo en mi contestación como "auténtico argumento de peso". Hablando de consistencia, esta "captatio benevolentiae" a modo de chiste fácil para ganarse al auditorio, la encuentro un poco floja, y más teniendo en cuenta que viene de una persona que emula a uno de los hermanos Marx, grandes maestros del cine de humor.

Respecto a lo de buscona, me estás dando la razón: hay numerosos ejemplos en el diccionario donde lo femenino sigue ligado a lo despectivo

Buscón-> que busca, ladrón.

Buscona-> que busca, ladrona y además prostituta.

Zorro-> astuto.

Zorra-> prostituta.

Cita

Rechazar un término que no es despectivo en sí metiendo mano de la pragmática pero rechazando el contexto original, que adjetive a una aplicación elidida por obvia, me parece desquiciante.

Menos mal que el término en sí, “fisgona”, no es despectivo: “mujer que fisgonea, hurga y husmea por costumbre”. Realmente, es una caricia para los sentidos. La obviedad del sustantivo elidido será porque algunos usuarios tienen poder de ver más allá. Cuando entré en el foro y vi por primera vez lo de “fisgona”, no encontré ninguna obviedad, me di de bruces con un término en femenino despectivo, hasta que el administrador añadió lo del sustantivo  “aplicación”. Es tan obvia esa omisión que he leído en algún mensaje a alguien que lo interpretaba en masculino por ir acompañando a un sustantivo como “servicio”.

¿Rechazar el contexto original? El contexto original es un servicio denominado “fisgona”, así a pelo. Al menos eso fue lo que yo vi a primera vista en mi foro. Después se echó mano del contexto para justificarlo.

Por cierto, creo que el administrador zanjó el tema del término ¿para qué "hacer leña del árbol caído”?

Saludos

P.D: Ah que conste que el servicio en sí  me parece  muy interesante.

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pero a todo esto, según veo en mis usuarios on line...¿la aplicacion dichosa esta no se llama SPY?
¿Pues a que cambiarle el nomrbe por esa chorrez si spy lo entiende todo el mundo?




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5 años por este foro y es primera vez que veo que se arma polémica por algo que funciona, que no tiene bugs , ni otro tipo de fallos estéticos, ahora la cosa es el nombre , ya esta dicho palos por lo que haces y porque no haces .

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NO AGREGARME COMO AMIGO, gracias
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Tratemos de expresarnos bien, que así da gusto leer


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Escrito originalmente por chavp
5 años por este foro y es primera vez que veo que se arma polémica por algo que funciona, que no tiene bugs , ni otro tipo de fallos estéticos, ahora la cosa es el nombre , ya esta dicho palos por lo que haces y porque no haces .

bueno, yo no veo ninguna polemica chavp, solo un sano intetrcambio de opiniones, eso es bueno. No sería normal que solo entrara la gente que piensa de color verde, y la de amarillo no pudiera opinar...luego el admin. hara lo que mejos le convenga, o convenga a la mayoría de foreros, pero está bien que lea todo tipo de opiniones. A unos les parece importante una cosa, a otros otra, es normal.

Por otra parte un forreo si ha comentado que no puede volver al foro desde la fisgona, y yo he apuntado que me ocurrió lo mismo, no dejandome ni retroceder página.

Saludos




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Mata-Hari era una fisgona amén de buscona. ¿Hace usted honor a su personaje tal como me reclama con el mio? Que use el mismo flojo humor que me critica para pretender que calle no la deja en muy buena posición, querida, máxime cuando Harpo no era mudo. Ya sabe lo que dicen de quien se pica. Si opino sobre el tema es porque estoy cansado de este tipo de pseudofeminismo que lleva a extremos irracionales, en un exceso de celo, cualquier cosa arbitraria que en sí no es motivo sexista, como es el caso evidente de "fisgona". La palabra me importa un pimiento por otra parte. Por mi como si se llama "el ojete". Igualmente es desternillante leer que cuando usted entró en el foro y vió por primera vez lo de “fisgona”, no encontró ninguna obviedad, se dió de bruces con un término en femenino despectivo, hasta que el administrador añadió lo del sustantivo "aplicación". ¿Eso de "fisgona" lo vió solo, como relata, o dentro en un menú de opciones? Ahí tiene la obviedad, y lo demás son burdos intentos de sacar un término del contexto al que pertenece y del significado que tiene. Por cierto, si ha leído que le doy la razón respecto a lo de "buscona" pida visita al oculista, ya que la he contrapuesto a "fisgona" como ejemplo de que una sí puede ser despectiva mientras la otra no. Claro que hay ejemplos donde lo femenino sigue ligado a lo despectivo, pero no en el que tratamos, y a sus respectivas definiciones en el DRAE me remito. Finalmente, usted se escuda en que leyó que alguien lo une a "servicio" pero, como ya dije, en el primer post se presenta como "aplicación", y respaldo su uso porque por enésima vez no me parece en nada machista, sobretodo a la vista de lo expuesto en su contra. Y no se preocupe, que no insistiré más en el tema aunque me divierta mucho. Un saludo.

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Para esto es el foro, reportar errores , sugerir cosas , (a lo último que dices)

Y sobre lo demás nada contra lo que dicen pero han de entender que ni acá ni en las democracias se les puede dar en el gusto a todos.

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Escrito originalmente por chavp

Para esto es el foro, reportar errores , sugerir cosas , (a lo último que dices)

Y sobre lo demás nada contra lo que dicen pero han de entender que ni acá ni en las democracias se les puede dar en el gusto a todos.

Creo que eso todo el mundo lo entendemos perfectamente...y tambien apreciamos muchisimo que se nos escuche.

Por otra parte, acabo de comprobar que en estos momentos desde el spy-fisgona se vuelve perfecto al índice de foros, muy rápido, o sea deben de haberlo arreglado ya




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Hoy funciona perfecto  , y ayer me pasaba desde el Explorer... para variar  .

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Realmente, me lo ha puesto muy fácil, con mensajes como el suyo, uno se descalifica así mismo. Un Nick no representa a una persona, sus palabras sí. De ahí, que alguno se empeñe en restar importancia a las mismas.

El señor Harpo ha dado un excelente ejemplo de una pragmática burda, soez y baja… Lástima que la memoria no le funcione tan bien como la habilidad para el insulto: Me choca que una detractora del término fisgona se apode precisamente como alguien que pasó a la historia por su condena de espionaje. Mi parafraseo fue precisamente para remarcar lo absurdo de un chiste facilón , es decir, equiparar un nick con la persona. Además siento decirle que no es usted tan importante como para que yo pretenda silenciarle. No se preocupe, su inteligencia no representa un peligro para nadie.

¿Pseudofeminismo? ¿ Una mujer no puede expresar su desacuerdo en un término claramente ofensivo, se mire por donde se mire, sin que la demonicen con ciertos tópicos? De todas formas, no esperaba menos de una persona que se expresa como usted lo ha hecho. Afortunadamente para el bien de la sociedad, algunos hombres de estos foros tímidamente han manifestado que ese término tampoco les parecía  apropiado.

Ah, por cierto, Harpo, el actor, no era mudo, el personaje que interpretaba, sí.

 Ahora puede, usted, si quiere, seguir luciéndose y sacando brillo a toda su casa; todo eso si su hombría no se lo impide.

P.D: Francamente ya me da igual el nombre del servicio, como si se llama “maruja”, seguro que se acabaría justificando.

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Que polémica más absurda.

Esperemos ( lo verdaderamente importante ) que este buen servicio se mejore con nivel de acceso y con ips.

lenin1924
Usuario Novato
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Hola a todos,
Me produce estupor la cantidad de cosas triviales que puedo llegar a leer de gente como Harpo o algún que otro moderador. Aunque la mona se vista de seda, mona se queda. Es decir, si algunos "hombres" no reconocemos que el término "fisgona" es inadecuado quiere decir que aún arrastramos esa autodefensa propia de mentes anquilosadas en el machismo. "fisgona" es una palabra machista se mire por donde se mire, y si tan poco cuesta cambiarlo porque a algunas (que debería ser a todas) personas les molesta, pues CAMBIEN EL NOMBRE, simplemente. Pongan ESPÍA, o lo que sea y no le den más vueltas a estas tonterías. Las herramientas se utilizan al igual que estos señores han utilizado el lenguaje para el términi fisgona.
Saludos.
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Machacateclados
Machacateclados
  Perdón por volver a intervenir. Será la última ahora que por fin veo de qué palo va la señorita y compañía. ¿Habilidad para el insulto? ¿y usted me lo dice después de lo leído? Con todo respeto, su nivel de comprensión lectora es pésimo si insinúa que la he insultado o que mi postura sea machista, por no pensar algo peor. Trato de dar a la palabra el justo valor que tiene y no más. Lo más paradójico del caso es que sigue acusándome de cosas que usted sí practica en sus inconsistentes réplicas, y así pierde repetidamente toda credibilidad. Viendo que con usted no se puede entablar más diálogo que el de besugos permítame que me despida antes de que deje de divertirme su populismo , no sin antes agradecerle el rato pasado con perlas tan demagógicas como la siguiente: Afortunadamente para el bien de la sociedad, algunos hombres de estos foros tímidamente han manifestado que ese término tampoco les parecía apropiado.

lenin1924
Usuario Novato
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Hola a todos, y en especial a Harpo,

Mire, se lo voy a explicar como si de un niño (fíjese que digo niño, "estoy generalizando" ¿sabe?) de cino años se tratara. La cuestión no es si la palabra "fisgona" debe tratarse como algo en sí mismo, sino que las palabras forman parte del "uso" que se les da. Por eso, hoy, fisgona tiene tintes machistas. Usted puede darle las vueltas que quiera, que si es una herramienta, una sección, una funcionalidad. La realidad, sr. Harpo, es que debería usted reírse de sí mismo, es decir, no pasa nada por reconocer que se ha empleado una palabra incorrecta, o por reconocer que aún tiene lastres machistas difíciles de quitar, todo se supera con el "buen uso" y con el "estudio", sobretodo del "estudio" de las palabras.

Por cierto, no conteste porque ya estará cansado de escuchar y leer tantas cosas. Pero yo se lo digo.

Saludos.

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