¿De verdad admites todo tipo de contestaciones y opiniones?

¿Incluida esas que no te gustan, donde si te explico con sustento tecnologico el porque, debido al mal diseño del sistema, no es posible que se hagan esas copias?

O si te lo explico, ¿pasaras a llamarme listillo como la ocasión anterior?

Vaya, pues entonces ya sera hora de ke lo diseñen bien... porke anda ke justifikar el no poder disponer de algo tan inportante komo una misera kopia de seguridad, porke lo hicieron mal...


No sera ke si dan esas kopias mutxa peña se iria a otros foros?...


No sera, sera, ke sera otra mentira mas

Es mucho (pero de verdad muuucho) mas facil decirlo que hacerlo... y bueno, ahi si, ya es donde de verdad empieza la labor de Mi@



Como yo no tengo pruebas de ello, no lo digo... asi que seria muy bueno que para que este tema no se desvirtue dejemos las suspicacias y las simples palabras al aire a un lado, que eso no lleva a nada.

hey que lo que menos que hacen, es leerse las condiciones de uso del servicio u otras características .

Ya, pero yo nunca respondo a alguien en concreto... respondo en general, para quién quiera leer el tema y no sepa nada sobre las motivaciones de este usuario y este interesado en el tema.

Yo creo que no pieden el tiempo .. solo preguntamos porque no hay copias de seguridad, sin mas, y ha habido aqui en este post gente que ha contestado con fundamento (la mayoria) y gente que su cabeza habitada por una unica y simple neurona - en paro permanente - solo les da para decir otras cosas que nada tienen que ver con el tema propuesto (osea tu, señorita shaki666 - ahora simplemente_ann). Gracias a todos, pero es una pena que por un error en los comienzos no podamos tenerla .. en mi caso no seria para cambiarme, seria mas por seguridad. Aunque tambien es cierto como habeis comentado antes que posiblemente este mas seguro ahora que si las tuvieramos cada uno las copias ... , pero dos copias (una de miarroba y otra personal) mejor que una pienso yo.

Bueno, a ver si en un futuro se puede ...

Voy a hacer una excepción, y hoy además de leer, voy a escribir en este foro que abandoné hace tiempo.

La cuestión es que no sabemos realmente cómo está diseñada internamente la base de datos de Miarroba, así que no podemos decir si es fácil o si es difícil. Si yo digo que es fácil me lo estaré inventando, de la misma manera que tú te lo inventas al decir que es difícil.



Estoy de acuerdo con tu argumentación: añadir a las tareas de la base de datos el tener que extraer cierta información voluminosa es algo muy pesado, sobre todo si se dan estas circunstancias:



Exacto, si todos nos ponemos a hacer un backup de manera simultánea, el sistema se va al garete. Pero... ¿por qué tiene que ser de manera simultánea? No sé si sería fácil implementarlo, pero quizás se podría habilitar un formulario donde cada administrador que quiera largarse pudiera solicitar un backup. Este backup no se realizaría al momento, sino que Miarroba lo pondría en una lista de espera, donde las distintas solicitudes de backup se realizarían por orden de solicitud, aprovechando las horas de menor carga de los servidores. Imagino que se podría automatizar. Yo hoy pido que se me haga una copia de mi foro, y me agregan a la lista, en la que hay diez peticiones antes que la mía. Cuando me toque el turno, la máquina encargada de hacer los backups hace una copia de respaldo de mi foro, me envía por correo electrónico un aviso para que descargue mi copia comprimida, y acto seguido borra de la base de datos mi foro.

De esta manera, uno tendría que elegir: o recuperar una copia de seguridad completa de su foro para luego hacer lo que pueda con ella, o resignarse a perder los temas viejos. Y la recuperación de las copias de seguridad supondría un sobreesfuerzo para los servidores, pero al menos ese sobreesfuerzo sería racionalizado.

Fíjate, en el caso de los espacios web de Miarroba, que también tienen su correspondiente base de datos, no existe ningún tipo de restricción. Yo puedo descargar una copia de respaldo de mi foro phpBB de una tacada, e igual que yo lo pueden hacer otros 1000 usuarios en el mismo momento. Y todavía no ha muerto nadie por esa posibilidad. Sí, es cierto, los foros de Miarroba pueden llegar a ser muchísimo más grandes porque no han estado sujetos a restricciones de tamaño... por eso sería necesario hacerlo de manera ordenada.


Vale, no son como esos foros, pero... ¿tan diferentes son? Me remito a lo que he dicho antes: ni tú ni yo lo sabemos. En todo caso, seguro que muchas de las tablas son comunes. Apuesto a que hay una tabla de usuarios, y cada usuario tiene un campo con el nombre, otro con la dirección de correo, otro con la fecha de registro... Seguramente los campos no se llaman igual, o no tienen los mismos atributos, pero realizar los cambios de adaptación podrían llegar a ser triviales. O quizás no, puede que sea una tarea titánica. Pero ya existen herramientas para transformar la base de datos de un tipo de foro en otro; seguramente se podría hacer lo mismo con las tablas de un foro de Miarroba. Los campos similares se renombran, los exclusivos de Miarroba se desechan, y los campos de los que carece Miarroba se rellenan con información aleatoria.


No es necesario que Miarroba haga la transformación, no creo que nadie le haya pedido eso. La gente quiere una copia de la base de datos de su foro, luego ya se las apañará para hacer la conversión. Y no es necesario que todos aprendan a usar MySQL. Basta con que una buena persona se curre un programilla que modifique las tablas para adaptarlas a los foros phpBB (por ejemplo), y que comparta ese programilla. Si ya se ha hecho con otros foros, seguramente también se podrá hacer con los foros de Miarroba. En todo caso, valorar si se podrá aprovechar o no ese backup, es algo que deberá hacer cada administrador. Aunque estaría bien que Miarroba facilitara la decisión, por ejemplo, publicando una copia de un foro de pruebas, para que se sepa con anterioridad cuál es la estructura del foro, y comprobar si se puede aprovechar para otro tipo de foros. Si consigo adaptar el foro de pruebas a un foro phpBB (por ejemplo), me lanzo al ruedo, y hago el backup. Eso sí, debo ser consciente del tamaño de mi backup, de manera que si mi foro pesa 200 MB, tendré que conseguir un alojamiento con una base de datos suficientemente grande.


Me remito a lo que ya he dicho antes: si las copias de respaldo se hicieran por turnos, el impacto podría ser mínimo. Resultado: los usuarios que quisieran buscarse la vida y mudarse tendrían posibilidad de hacerlo, y Miarroba aligeraría sus servidores al borrar los foros de esos usuarios. Y quien se quede, sabe que se atiene a las nuevas limitaciones.


No tendría por qué haber problemas para omitir los datos sensibles en la copia de respaldo que Miarroba facilitara a cada administrador. Habría que suprimir los datos personales del usuario, la clave, la dirección de correo electrónico... Incluso sin esos datos, el backup sería útil, siempre se pueden rellenar los campos vacíos con datos aleatorios.


También es cierto que cuando se creó el foro no había limitación de espacio, con lo cual no existía necesidad de trasladarse para salvaguardar los contenidos propios. Pero ahora la cosa ha cambiado. Si Miarroba cambia unilateralmente las condiciones, debería estar dispuesta a dar algún tipo de solución a quien perjudica con ese cambio. Y resignarse a perder medio foro no es ninguna solución, al igual que tampoco lo es tener que cerrar o chinchetear medio foro.


En las condiciones de uso nuna ha figurado ningún tipo de limitación en cuanto al espacio ocupado por un foro. Sí que lo ha habido en cuanto al espacio ocupado por los archivos adjuntos, y sobre eso nadie se ha quejado. Cuando el espacio para los archivos adjuntos ha escaseado, todo administrador ha tenido que borrar algunos de ellos. El problema es que se han dejado crecer los foros sin ningún control bajo la premisa de que "no hay limitaciones de espacio" (cuando yo tenía un foro en Miarroba me preocupé por el posible crecimiento de mi foro, y recuerdo que algún moderador dijo que podíamos estar tranquilos, que no había limitación de espacio... así que me despreocup&eacute, y ahora muchos usuarios se encuentran con que les borran medio foro, y si quieren conservar lo importante van a tener que pasar varias noches en vela filtrando los temas importantes y desechando la morralla.

Yo tengo un foro phpBB, y desde que lo instalé supe que estaba sujeto a ciertas limitaciones. Por eso suelo controlar el tamaño de la base de datos, y si se pasa de cierto nivel de seguridad, borro algunos temas innecesarios. Pero es algo que voy haciendo sobre la marcha, no es algo que de repente me obligan a hacer tras dos o tres años de actividad del foro. En un principio se dijo que el espacio era ilimitado, y ahora, cuando ya no hay posibilidad de retroceder y tomar medidas, se dice que el espacio no era ilimitado, y se procederá a borrar contenidos. Si no eres capaz de entender el abuso y la injusticia que supone eso, no puedo darte más argumentos.

En fin, eso es lo que quería decir. A ver qué les parece a las cabezas pensantes de Miarroba la opción de hacer un backup "por turnos", con la condición de que el backup no tendría ciertos datos "sensibles", de manera que quien optara por el backup vería borrado por completo su foro de la base de datos, y asumiría la tarea de adaptar su backup para el uso que quisiera darle.

PD: Aprovecho para saludar a ArtMosaik en una post-data, ya que no hay ningún foro donde uno pueda saludar al personal y hablar de sus cosillas. :-P

Solo un apunte al respecto; y es que el diseño de los foros de Mi@ no es malo por si mismo. Se volvió un mal diseño cuando Mi@ creció demasiado y un modelo que hasta entonces era perfectamente válido (y mejor incluso que el modelo de foros que ahora necesitaríamos) fue sobrecargado de faena.

¿Qué debería haber hecho Mi@? Pues "fácil" (de explicar, que no de hacer): cerrar el alta de nuevos foros tajantemente y ponerse a trabajar en un nuevo modelo de foros. Una vez conseguido eso, cerrar todo el servicio hasta que las bases de datos antiguas se hubiesen "traducido" al nuevo modelo.

Como ya dije, es algo fácil de explicar; pero a la hora de realizarlo el primer paso duraría posiblemente varios meses. Y en cuanto al segundo paso, siendo optimistas y que funcionase a la primera perfectamente, tendría los foros cerrados varios días quizá una semana entera.

La última vez que LiM aplicó un cierre del servicio para un cambio importante (la segmentación del índice de mensajes por meses) tardaron más de 24 horas (si mal no recuerdo) y la gente se subía por las paredes insultando y criticando de una forma histérica y pueril a pesar de que el parón llevaba más de una semana anunciado.

La última vez que LiM decidió no permitir abrir nuevos foros; le dabas una patada a una piedra y ¡que casualidad! te aparecían de debajo dos docenas de personas que justamente entonces tenían pensado abrirse un foro que iba a ser la polla en vinagre y que eso era un atropello y que ellos tenían el derecho de poder abrirse un foro y que maldita miarroba que se fueran al cuerno y que les meterían denuncias y hablarían mal de ella en cualquier lugar y blablabla

Y lo mismo sucede con cada parón del servicio, por corto que fuese y por muy anunciado que estuviese; y seguirá pasando igual. Y es que el 90% de la gente que viene a despotricar por aquí se cree que es posible tener un servicio que nunca falle, o que se pueda ir parchenado sin que ellos tengan que notarlo o vete tu a saber qué se piensan. Quizá estaría bien que la gente despertase de su sueño del país de las maravillas.

Luego se quejan de que no respondan aquí los admins de Mi@; para qué si la gente ni entiende ni quiere entender lo que pongan (y lo que explican otras personas que sin ser de Mi@ pretenden ayudar). Ejemplo claro, lo de la copia de seguridad, que por mucho que la gente que sabe del tema repita una y otra vez porque no es viable la seguirán pidiendo a dolor.

¿Vosotros créis que con una comunidad de usuarios así realmente van a tener ganas los de Mi@ de hacer un parón gordo como diox manda de los servicios para arreglarlo todo bien? ¿para qué, para tener que aguantar no menos de 300 mensajes diários con insultos exhacerbados, totalmente salidos de tono y llevados a cabo por gente que ni siquiera saben de qué se quejan? Pues yo en su lugar haría lo que ellos, mantendría esto a base de parches a medias e ir tirando o peor (para los usuarios) todavía; terminaría harto y cerraría el chiringuito y que les diesen morcilla. Aunque claro, para es deberían estar forrados y poder permitirse el lujo de no tener que trabajar por un tiempo; como al parecer muchos se creen que sucede.

Por mucho que digan por ahí, la informática no es como el mundo del corazón: nadie se gana una fortuna sin dar el callo y haciendo paridas; hay que currárselo contantemente.