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Usuario habitual
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Como habréis comprobado, recientemente no paramos de comprobar con asombro que miarroba no para de lanzar mejoras en su servicio, tales como "caducator", o la más reciente inclusión de "MegaBanner, defensor de las facturas de los servidores", ésta última sin avisar siquiera e incumpliendo las condiciones de servicio que en la propia web de miarroba se muestran. Dichas mejoras aparecen de repente, sin haber sido avisados los sufridores de las mismas y sin estar perfeccionados, pero haciéndonos pringar mientras tanto a los webmasters. Mientras tanto no se paran de anunciar los aumentos de fiabilidad y mejoras del servicio, así como la compra de nuevos servidores. Yo cree mi espacio en Miarroba hace poco menos de un año, después de una de las legendarias caídas "no sabe no contesta" de Iespaña, que admitámoslo, ni te pone banners ni ná de ná, pero el ancho de banda y el servicio técnico son malos con avaricia, y la verdad es que el servicio no es mejor que por aquel entonces, de hecho, ahora mismo está más o menos al mismo nivel que entonces después de una temporada pésima, al menos en lo que a espacios web se refiere, ya que yo no gasto MySQL. (Los comentarios que leí en el foro cuando creé mi espacio me disuadieron de intentarlo siquiera)

Después de ése tiempo, he venido observando tantos problemas en ambos servidores (Iespana y Miarroba) que mantengo dos versiones de mi web, para que la gente pueda acceder a una en el caso de que la otra esté caída. (He llegado a tener las dos caídas, lo cual me da muchos problemas con el Google, entre otras cosas, con lo cual me he llegado a plantear el buscar un tercer host)

Como iba diciendo, recientemente todos los mensajes de LiM se limitan a decir lo bien que estamos ahora y lo mal que están las cosas para ellos, aunque los usuarios pensamos de manera muy distinta. Cualquiera que haya leído a Orwell reconocerá la situación, y más de uno pensará que lo que aquí se pretende es hacernos doblepensar.
Yo no dudo que pueda darse el caso de que la situación actual sea peor que hace un tiempo, pero que de ahí a que en dos días el MegaBanner se haya hecho indispensable e inamovible cuando anes ni existía, o que no se nos tenga en cuenta a los usuarios para ningún cambio, hay un trecho, y no, Tito, no me pongas el link al hilo ése de sugerencias porque no cuela, a todo le decís que no y mientras tanto no hacéis esfuerzo alguno por arreglar el problema de descolocación de las páginas. (el mover el MegaBanner a donde estaba el antiguo hubiera sido un acto de buena voluntad de cara a las negociaciones, al menos como medida temporal)

Quizá éste mensaje sólo sirva para desfogarme, pero quería denunciar la situación actual, y es que me da pena ver en lo que se ha convertido Miarroba en tan poco tiempo, y es que cuando yo decidí alojar mi página aquí no lo hice precisamente por las condiciones, ya que 25 megas y 1 por fichero siempre me han parecido escasos para según qué tipo de webs, sino por el trato humano, y eso es algo que lamentablemente se ha perdido completamente, tanto por parte de los administradores como los moderadores, que sólo saben ignorar o ponerse bordes ante cualquier voz disonante, y si últimamente se están oyendo tantas, pues la verdad, por algo será.

Ahí queda eso y creo que he dicho todo lo que merecía ser dicho. Si no os gustan mis opiniones o los principios que se pueden observar en este mensaje lo siento, porque yo no tengo otros para cambiar la situación cuando me venga en gana sin hacer caso al personal.

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Machacateclados
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Escrito originalmente por Pepius
Como habréis comprobado, recientemente no paramos de comprobar con asombro que miarroba no para de lanzar mejoras en su servicio, tales como "caducator", o la más reciente inclusión de "MegaBanner, defensor de las facturas de los servidores", ésta última sin avisar siquiera e incumpliendo las condiciones de servicio que en la propia web de miarroba se muestran. Dichas mejoras aparecen de repente, sin haber sido avisados los sufridores de las mismas y sin estar perfeccionados, pero haciéndonos pringar mientras tanto a los webmasters. Mientras tanto no se paran de anunciar los aumentos de fiabilidad y mejoras del servicio, así como la compra de nuevos servidores. Yo cree mi espacio en Miarroba hace poco menos de un año, después de una de las legendarias caídas "no sabe no contesta" de Iespaña, que admitámoslo, ni te pone banners ni ná de ná, pero el ancho de banda y el servicio técnico son malos con avaricia, y la verdad es que el servicio no es mejor que por aquel entonces, de hecho, ahora mismo está más o menos al mismo nivel que entonces después de una temporada pésima, al menos en lo que a espacios web se refiere, ya que yo no gasto MySQL. (Los comentarios que leí en el foro cuando creé mi espacio me disuadieron de intentarlo siquiera)

Después de ése tiempo, he venido observando tantos problemas en ambos servidores (Iespana y Miarroba) que mantengo dos versiones de mi web, para que la gente pueda acceder a una en el caso de que la otra esté caída. (He llegado a tener las dos caídas, lo cual me da muchos problemas con el Google, entre otras cosas, con lo cual me he llegado a plantear el buscar un tercer host)

Como iba diciendo, recientemente todos los mensajes de LiM se limitan a decir lo bien que estamos ahora y lo mal que están las cosas para ellos, aunque los usuarios pensamos de manera muy distinta. Cualquiera que haya leído a Orwell reconocerá la situación, y más de uno pensará que lo que aquí se pretende es hacernos doblepensar.
Yo no dudo que pueda darse el caso de que la situación actual sea peor que hace un tiempo, pero que de ahí a que en dos días el MegaBanner se haya hecho indispensable e inamovible cuando anes ni existía, o que no se nos tenga en cuenta a los usuarios para ningún cambio, hay un trecho, y no, Tito, no me pongas el link al hilo ése de sugerencias porque no cuela, a todo le decís que no y mientras tanto no hacéis esfuerzo alguno por arreglar el problema de descolocación de las páginas. (el mover el MegaBanner a donde estaba el antiguo hubiera sido un acto de buena voluntad de cara a las negociaciones, al menos como medida temporal)

Quizá éste mensaje sólo sirva para desfogarme, pero quería denunciar la situación actual, y es que me da pena ver en lo que se ha convertido Miarroba en tan poco tiempo, y es que cuando yo decidí alojar mi página aquí no lo hice precisamente por las condiciones, ya que 25 megas y 1 por fichero siempre me han parecido escasos para según qué tipo de webs, sino por el trato humano, y eso es algo que lamentablemente se ha perdido completamente, tanto por parte de los administradores como los moderadores, que sólo saben ignorar o ponerse bordes ante cualquier voz disonante, y si últimamente se están oyendo tantas, pues la verdad, por algo será.

Ahí queda eso y creo que he dicho todo lo que merecía ser dicho. Si no os gustan mis opiniones o los principios que se pueden observar en este mensaje lo siento, porque yo no tengo otros para cambiar la situación cuando me venga en gana sin hacer caso al personal.



Totalmente de acuerdo.

Yo tambien tengo una pagina en iespana (con esas cidas historicas, la ultima hace bien poco), pero al menos ya sabemos que asi y no engañan a nadie.

Aqui se estan confiando en la gente no se ira, pero en cuanto el personal encuntre algo parecido, aunque sea malo, no le engañen como a chino, Miarroba desaparecera o por lo menos recapacitara.

Yo todavia estoy esperando ese gesto de buena fe, pero si los gerentes de esta empresa no son capaces de escuchar a la totalidad de usuarios y pasan de ellos al final no me doleran prendas para irme y ademas dar la peor publicidad posible.
De momento espero.


Saludos
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Usuario habitual
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Bueno, qué se le va a hacer, si lo borran habrá que volverlo a poner, que para eso lo tengo guardado en un txt...

En este caso no estoy acusando o insultando a nadie, y el tema principal de mi queja es el trato que se viene dando a los usuarios de mi@ de un tiempo a ésta parte, así que borrar el thread no diría mucho en su favor...

Evidentemente ésta es mi opinión, si bien parece ser que más de uno la comparte conmigo, pero como tal está abierta a discusión con el personal de mi@ u otros usuarios que crean que estoy siendo injusto con ellos, aunque la verdad, veo difícil rebatir mis argumentos en éste caso.

Yo la verdad es que sigo más que nada por vaguería, tengo que hacer un lavado de cara a mi web, y cuando llegue ese día y las cosas se hayan calmado veré si me mudo a otro servidor, me quedo sólo con iespana (lo cual no inspira mucha confianza, la verdad) o qué. Es evidente que mi web, que tiene problemas para llegar a las 100 visitas no supondrá ninguna pérdida para mi@, pero la verdad creo que su imagen a medio plazo se va a deteriorar bastante, y probablemente acabe convertida en otro servidor para webs de éxito masivo, de las que sólo incluyen p2p, emulación, porno o todas las anteriores, pero probablemnte sea un modelo de negocio más rentable, pero claro, para eso primero hay que conseguir que las pequeñas webs se harten y se piren...

LT_DooM
Usuario Novato
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aunque este post tenga años... estoy totalmente de acuerdo con pepius ni yo pude haberlo planteado mejor

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@man / @woman
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Escrito originalmente por LT_DooM
aunque este post tenga años... estoy totalmente de acuerdo con pepius ni yo pude haberlo planteado mejor
Pues no se que te habra pasado... pero supongo que lo de siempre, opinas algo, alguien te dice NO y claro... ya te estan tratando mal.
"Netiqueta" en los foros, como comportarse y preguntar en los foros.

No Setup Programs
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Machacateclados
Machacateclados

EN MI CASO LES COMENTO QUE SOY USUARIA DE MI ARROBA DESDE EL 2003 Y COMO ES LÓGICO, SIEMPRE BUSCAMOS EL HOST QUE CONSIDERAMOS *EL MEJOR* Y PARA QUIENES CONOCIMOS EL LOGO PUBLICITARIO QUE ANTERIORMENTE COLOCABA MI @, LA DISTINGUÍA DE TODOS LOS OTROS HOST QUE TAMBIÉN DAN ESTE SERVICIO. 
POR OTRO LADO, EL SERVICIO DE ESTADÍSTICAS, HAY QUE RECONOCERLO, ES REALMENTE FABULOSO, PORQUE NOS PROPORCIONA UNA RADIOGRAFIA AL MOMENTO DE LAS PREFERENCIAS DEL PÚBLICO CON RESPECTO A LO QUE OFRECEMOS EN NUESTRA WEB, LO QUE NO SIGNIFICA QUE SEA INDISPENSABLE QUE CONTEMOS CON ESE SERVICIO, ES DECIR, SI LO TENEMOS, LO USAMOS Y SI NO LO TENEMOS, EN MI CASO, ME DA IGUAL.
EN CUANTO A LAS VISITAS QUE INDICARON COMO MÍNIMO PARA MANTENER COLGADA UNA WEB EN MI @, TAMBIÉN ME PARECE UNA DECISIÓN MUY LÓGICA, POR EL SIMPLE HECHO QUE TIENEN QUE VELAR POR SUS INTERESES Y UNA WEB QUE NO TIENE VISITAS, ES UNA WEB QUE NO LES ES RENTABLE... CREO QUE DE IGUAL FORMA ACTUARIA YO SI TUVIERA UN HOST QUE BRINDA EL SERVICIO DE ALOJAMIENTO A WEBS.
POSTERIORMENTE Y DE FORMA UNILATERAL DECIDIERON CAMBIARNOS EL BANNER INICIAL QUE APARECIA EN LA PARTE INFERIOR DE LAS PÁGINAS POR UN ENORME BANNER SUPERIOR Y ANTE LOS RECLAMOS DE LOS USUARIOS, DECIDIERON OFRECERNOS LA POSIBILIDAD DE QUE PUDIÉRAMOS ESCOGER EL COLOR Y EL TAMAÑO DE DICHO BANNER. SIN EMBARGO, SI BIEN ES CIERTO POR UN CORTO TIEMPO SE RESPETARON NUESTRAS OPCIONES ELEGIDAS PARA EL BANNER, AL POCO TIEMPO NUEVAMENTE LO MODIFICARON AL TAMAÑO INICIAL Y BUENO, YA LO TERMINAMOS POR ACEPTAR PORQUE COMO DICEN EN MI PAIS *MI@ TIENE LA SARTÉN POR EL MANGO*.
POSTERIORMENTE, CUANDO HUBO ESA CAÍDA APARATOSA DE MI @ QUE DURÓ COMO QUINCE DÍAS Y QUE SEGÚN INFORMARON FUE ORIGINADA PORQUE FUE HACKEADA, ME VI OBLIGADA A TENER OTRA WEB ALTERNATIVA Y ME RECOMENDARON EL HOST DE LYCOS ESPAÑA, EL QUE A LA FECHA NUNCA HA TENIDO NINGÚN PROBLEMA TÉCNICO QUE YO RECUERDE Y POR SUPUESTO QUE TAMBIÉN TIENEN UN BANNER PUBLICITARIO EN LA PARTE SUPERIOR PERO QUE SÍ RESPETAN EL COLOR QUE ESCOGE EL USUARIO Y ASIMISMO, LA VENTANA PUBLICITARIA QUE APARECE POR UNOS SEGUNDOS TAMBIÉN TIENE LA FORMA DE UN BANNER PERO MÁS PEQUEÑO, GUARDANDO LA ESTÉTICA ENTRE AMBAS PUBLICIDADES Y POR SUPUESTO QUE *NO ES FLOTANTE*.
EN ESTE MOMENTO, COMO CONSECUENCIA DE LA HORRIBLE VENTANA PUBLICITARIA FLOTANTE QUE APARECE EN LA PARTE DERECHA DE MI @, QUISE VERIFICAR CÓMO ERA LA PUBLICIDAD EN OTROS HOST Y ENCONTRÉ OTRO QUE EN EL MOMENTO ME HA ALOJADO MI WEB Y EN ESTE TAMPOCO EXISTE NINGUNA VENTANA FLOTANTE QUE SI NO SE CIERRA SE QUEDA CASI UN MINUTO FLOTANDO CONJUNTAMENTE CON MI HÍGADO O EL HÍGADO DE MI INVITADO, Y POR SUPUESTO, NI EN LYCOS NI EN IFRANCE, NOS EXIGEN UNA DETERMINADA CANTIDAD DE VISITAS QUE SI NO LAS CUMPLIMOS NOS BORRAN LA WEB, ADEMÁS TAMBIÉN PODEMOS UTILIZAR TANTO EL FTP DEL HOST O NUESTRO FTP Y NOS DAN 50 DE CAPACIDAD.  POR SI DESEAN OBSERVAR LA FORMA DE PRESENTACIÓN DE LA PUBLICIDAD EN ESTOS HOST Y COMPARARLA CON LA DE MI @, AUNQUE ME IMAGINO QUE MUCHOS YA DEBEN DE HABERLO COMPROBADO POR SU CUENTA, PUEDEN INGRESAR A MIS TRES WEBS: 
https://skorpiona.webcindario.com/ 
http://skorpiona.ifrance.com/ 
http://usuarios.lycos.es/skorpiona/ 
PARA CONCLUIR, SIGO SIN ENTENDER CÓMO ES POSIBLE QUE MI @ QUE SIEMPRE SE HA DISTINGUIDO ENTRE MUCHOS OTROS HOST, MOTIVO POR EL CUAL DECIDIMOS ESCOGERLA PARA COLGAR NUESTRA WEB, PUEDA EN LA ACTUALIDAD HABER TENIDO LA DESACERTADA IDEA DE COLOCAR ESA ANTIESTÉTICA VENTANA FLOTANTE DE FORMA CUADRADA Y QUE FRANCAMENTE CON LAS DISCULPAS DEL CASO ES HORRIBLE!!!!!! Y QUE NO SOLAMENTE ESTÁ ENLAZADA CON EL CONTADOR SINO TAMBIÉN CON LOS LIBROS DE VISITAS Y ESTA AFIRMACIÓN LA HAGO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, PORQUE EN EL CASO DEL CONTADOR, AL COLOCARLO EN MI PÁGINA DE INICIO EN MI WEB DE LYCOS TAMBIÉN APARECIÓ LA SUSODICHA VENTANITA Y AL RETIRARLO NO APARECIÓ. 
ME DESPIDO DEJANDO CONTANCIA QUE NO ESTOY EN CONTRA DE LA PUBLICIDAD, PORQUE SÉ PERFECTAMENTE QUE ES UN HOST GRATUITO, PERO NO ESTOY DE ACUERDO CON LA VENTANA PUBLICITARIA FLOTANTE QUE ÚLTIMAMENTE APARECE EN NUESTRAS WEBS.
SALUDOS DESDE LIMA PERÚ.
SKORPIONA  

SKORPIONA
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Lo siento pero es muy cansando leer todo eso en mayúsculas.

Dos matizaciones.

mi@ nunca fue hackeada... NUNCA.... ha tenido fallos en el disco duro, el servidor ha sido desconectado y cosas similares... pero mi@ NUNCA fue hackeada.
Quiero dejar claro esto porque alguien lee eso, y después se lo cree y al día siguiente lo cuente a otra... y la bola crece.
mi@ NUNCA ha sido hackeada.


Segunda matización. En todos los servidores la publicidad se cambia... la publicidad es algo que esta vivo y nunca se puede mantener la misma publicidad, pues los anunciantes obligan a cambiarla...
Los métodos que hace años eran válidos, ya dejaron de serlo.

"Netiqueta" en los foros, como comportarse y preguntar en los foros.

No Setup Programs
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Machacateclados
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EN RESPUESTA A LAS MATIZACIONES DEBO SEÑALAR QUE ASÍ LO ENTENDÍ YO PORQUE LOS ADMINISTRADORES DE MI ARROBA NUNCA INDICARON QUÉ FUE LO QUE OCURRIÓ REALMENTE, AL MENOS NO LO LEÍ, YA QUE SOLAMENTE EXPLICARON QUE POR EXTRAÑOS MOTIVOS EL PROPIO SISTEMA DE PROTECCIÓN DE MI @ DESACTIVÓ Y DESCOLGÓ DE INTERNET A MI @ Y EL DESPERFECTO DURÓ MUCHOS DÍAS, ES MÁS, NOS DIERON UNA DIRECCIÓN IP PARA QUE PUDIÉRAMOS INGRESAR DIRECTAMENTE A NUESTRAS WEBS, PERO EN REALIDAD NO ENTIENDO CUÁL ES EL PROBLEMA SORE ESTE PUNTO, YA QUE SOLAMENTE HE HECHO REFERENCIA A ÉL PARA PUNTUALIZAR EL POR QUÉ ME VI OBLIGADA A BUSCAR OTRO HOST ALTERNATIVO Y SOBRE SI PUEDE SER HACKEADA O NO, RECOPIO LAS PALABRAS EXPRESADAS POR TITO (ADMINISTRADOR DEL FORO) QUE ACABO DE LEER EN http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=7&temaid=2365512  QUE OCURRIÓ CUANDO EXISTIÓ OTRO PROBLEMA EN MI @ Y QUE TEXTUALMENTE DICEN: "Se han hecho comentarios diciendo que nos habian "hackeado", pero, si bien nadie esta libre de que esto pueda ocurrir (quien se cree completamente seguro, no conoce la informatica ), este NO ha sido el caso.".
EN CUANTO A LA SEGUNDA MATIZACION, YA LLEVO MÁS DE UN AÑO EN LYCOS Y EL BANNER SUPERIOR SIGUE DEL MISMO TAMAÑO Y COLOR Y ES CORRECTO QUE CAMBIA LA PUBLICIDAD EN LAS VENTANAS FIJAS QUE APARECEN POR CORTOS SEGUNDOS PERO QUE NO ROMPEN LA ESTÉTICA COMO LA HORRIBLE VENTANA FLOTANTE CUADRADA QUE ACTUALMENTE HAN COLOCADO EN MI ARROBA Y QUE CASI PERMANECE UN MINUTO SI ES QUE NO ES CERRADA MANUALMENTE. SOBRE MI RECIÉN ESTRENADA WEB EN IFRANCE, LA PUBLICIDAD SE MUESTRA IGUAL EN TODAS LAS PAGINAS.
SALUDOS DESDE LIMA PERU.
SKORPIONA  
SKORPIONA
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Si que lo explicaron...
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=7&temaid=3379760


La empresa que gestiona el registro del dominio recibio muchas quejas... y desactivaron las DNS, sin avisar a mi@ ni nada... por eso por IP podías entrar.

"Netiqueta" en los foros, como comportarse y preguntar en los foros.

No Setup Programs
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Correcto... lo acabo de leer pero en su oportunidad no lo leí. Sin embargo, ese no es el tema del reclamo que muchos de los usuario a Mi@ estamos haciendo en este momento, ya que el reclamo se refiere *única y exclusivamente a la nueva publicidad de la ventana flotante* que aparece en la parte supuerior derecha de nuestras webs y ya que eres tan rápido para responder y te felicito por ello, también te agradecería que fueras tan amable de señalarnos si puede existir la posibilidad de eliminar esa ventanita.
Gracias.
SKORPIONA

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No existe la posibilidad de eliminar la publicidad.

"Netiqueta" en los foros, como comportarse y preguntar en los foros.

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Machacateclados
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No me refiero a ELIMINAR LA PUBLICIDAD, me refiero a eliminar LA VENTANA FLOTANTE de publicidad ADICIONAL y que antes no existía.
SKORPIONA

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Escrito originalmente por Skorpiona48
No me refiero a ELIMINAR LA PUBLICIDAD, me refiero a eliminar LA VENTANA FLOTANTE de publicidad ADICIONAL y que antes no existía.

Es publicidad también.
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No Setup Programs
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Machacateclados
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Pues déjame decirte que es la PUBLICIDAD MÁS HORROROSA Y ANTIESTÉTICA ENTRE TODOS LOS HOST DE INTERNET!!!!!!!!!!!!!

SKORPIONA

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Escrito originalmente por Skorpiona48

Pues déjame decirte que es

A mi lo que quieras...

Pero las he visto mucho peores... mucho peores...
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No Setup Programs
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Machacateclados
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Tengo por costumbre dar la razón cuando alguien la tiene y en este caso TIENES TODA LA RAZÓN. Es muy cierto que existe publicidad como bien dices y que recopio textualmente *PERO LAS HE VISTO MUCHO PEORES... MUCHO PEORES* y justamente allí radicaba la DIFERENCIA que existía con Mi@  y que la distinguía entre muchos otros host, cuya publicidad es un desastre.
Sin embargo, desde el momento que estás escribiendo MUCHO PEORES, estás reconociendo que la publicidad que actualmente tiene Mi@ está dentro de las PEORES y me refiero específicamente a la publicidad de la NUEVA VENTANA FLOTANTE que hasta hace unas semanas atrás NO EXISTÍA.
En cuanto a la publicidad en otros host gratuitos, como comprenderás sólo puedo referirme a la que he observado con mis propios ojos al tener mi web también alojados en ellos, y como podrás apreciar en Lycos España no existe ninguna ventana flotante y en IFrance tampoco, razón por la cual me RATIFICO que la actual VENTANA FLOTANTE DE PUBLICIDAD ADICIONAL que ha colocado MI@ ES HORRIBLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SKORPIONA

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Escrito originalmente por NoSetup.org
Escrito originalmente por Skorpiona48

Pues déjame decirte que es

A mi lo que quieras...

Pero las he visto mucho peores... mucho peores...
Doy fe de lo que dices Nosetup, freeservers sin ir mas lejos: Banner superior no adaptable a la resolución de pantalla, de mas de 1024px de ancho, banner lateral de la altura de la página y como si esto fuera poco, un pop up.


El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


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He visto publicidad mucho peor en webs comerciales...


"Netiqueta" en los foros, como comportarse y preguntar en los foros.

No Setup Programs
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Machacateclados
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Nuevamente debo decirles que ambos tienen toda la razón. En tal sentido reitero, que justamente ante la desastrosa publicidad que existe en otros host y por muchas otras ventajas que siempre he reconocido y reconozco en MI@, lo he considerado el mejor host. Sin embargo, en esta oportunidad considero que esa ventana flotante es simplemente DESASTROSA!!!!!!!, y por otro lado, me permito recordarles que aún existen otros host que tienen una publicidad mesurada y sin ventanas flotantes por demás antiestéticas!!
SKORPIONA  
PD: Francamente no entiendo por qué Uds. defienden tanto la publicidad adicional que nos han impuesto y lo peor de todo CON UNA VENTANA FLOTANTE... mmm mejor no pienso más  !!!!!!!!!! Por ahí dicen que.. PIENSA MAL Y ACERTARÁS y.............. hasta acá llego con este tema!!!!!!!!  tengo otras cosas más importantes que hacer que estar en diálogo intransigente sobre lo mismo y con usuarios que no tienen ningún poder de decisión

SKORPIONA
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@man / @woman
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Escrito originalmente por Skorpiona48
PD: Francamente no entiendo por qué Uds. defienden


Yo no he defendido nada.
"Netiqueta" en los foros, como comportarse y preguntar en los foros.

No Setup Programs
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Moderador
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Escrito originalmente por NoSetup.org
Escrito originalmente por Skorpiona48
PD: Francamente no entiendo por qué Uds. defienden


Yo no he defendido nada.
Ni yo tampoco he defendido a nadie. Opinar sobre una premisa que tu misma esbozaste no es tomar posicion determinante y/o vinculante; es simplemente emitir opinion al respecto.-


El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


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