Pues yo creo que es una idea cojonuda.... pero con matices

Como bien han dicho antes es injusto plantear esta medida a todos los foros porque no todos son iguales pero por otro lado es imposible para Lim y CIA revisarse tooodos los foros y actuar en consecuencia con los que crean que sean temas tontos que merezcan ser cerrados; es inviable.

¿Soluciones? bueno... afortunadamente, algunos usuarios han planteado algunas (otros se han limitado a despotricar), puede que sean buenas o malas pero las han planetado. Yo me he quedado pensando cuando ha puesto las estadisticas de los foros porno y de cine con la cantidad de recursos que consumen. Creo que sería bueno que esas estadisticas estuvieran publicadas y todo el mundo pudiera ver cuánto consume su foro para poner un tope. Oye si te pasas de tanto ancho se te borrarán los temas. Y ofrecer un tamaño razonable y que se acuerde con los usuarios, no el que a los administradores les de la gana. De esa forma los foros pequeños podrían sobrevivir y los foros grandes que son más propensos a generar temas basura tendrían que adaptarse.

También he pensado que se podria crear un subforo por defecto en cada foro de manera automatica donde se irian añadiendo los temas "en peligro" y si el administrador pudiera consultarlos de manera rápida y si creyera conveniente salvar algo que tomara las medidas oportunas (cerrarlo, chincheta o poner un nuevo post). De esta manera se evitaría tener que revisar un foro con muchos temas y hacer que el administrador de turno pierda el tiempo.

Por cierto en mi foro cuando un tema no da mas de si lo cerramos. No lo borramos porque si hacemos esto se crea un "vacio" en el lugar donde estaba el tema y al aumentar una página más en el subforo no se puede visualizar hasta que se publique otro tema más. También pasa con los mensajes y a menudo vas a la última pagina de un tema y te aparece vacía. Igual a otra gente le pasa y una de las razones de por qué hay temas basura es esa

Y otra cosa que nos pasó en el foro fue que llegados a un punto, no sabíamos dónde estaba la información interesante. Había muchos temas pero no podiamos ponerles a todos chinchetas, eso era para los más actuales y a menudo eso de "búscalo que está por ahi" no servía porque el buscador de contenidos no es que sea ejem muy útil... ¿Solución? Nos pusimos manos a la obra y empezamos un blog con el contenido más importante para que esté más facilmente localizable y dejar el foro como lo que es, un foro de debate. Algunos deberian plantearse esta posibilidad y usar de manera conjunta foro y blog enlazados adecuadamente. Quizás se den cuenta que con esto son menos esclavos de mi@ y las decisiones dictatoriales de sus administradores

Decia Lim antes que es inviable que el tamaño de los foros crezca de forma exponencial sin tomar alguna medida. Eso es distcutible hasta cierto punto. No soy quién para decirle a Lim cómo hacer su trabajo pero hay mucha teoría a consultar para la gestión del crecimiento empresarial. Que eso suponga que se tenga que estar continuamente invirtiendo en nuevas máquinas a costa de sacrificar parte de los beneficios generados que iban a ir al sueldo de uno es otro tema.

Y espero que el hecho de que pasadas unas páginas del tema no contesten no sea señal que no se lea lo que dicen los usuarios.

Pues yo lo entiendo y prefiero rapidez de funcionamiento aún a costa de perder mensajes antiguos. Quizá sea por la naturaleza del foro pero lo acepto.

titico69

Lamentable.

Se está hablando mucho de foro grande – foro pequeño, donde está la barrera de uno y de otro, y por qué hay que tratarlos diferentes???, que culpa tienen los admins de los foros “grandes” en que su foro crezca??? Y que culpa tiene un admin de un foro pequeño de no tener las visitas suficientes como para hacer su foro “rentable”…

Evidentemente mantener el servicio tiene unos gastos, nadie puede discutirlo, y se podría decir que los foros grandes “subvencionan” a los pequeños, si los foros grandes desaparecieran, quizás los ingresos producidos por los pequeños no llegasen para cubrir gastos, de todas formas esto no son más que hipótesis, sin datos en la mano es hablar por hablar…

Al final parece ser que el problema es económico, mi@ no genera ingresos suficientes como para mantener un servicio de calidad.

Propuestas:

No dejen abrir más foros, si no hay recursos para los existentes, por qué abrir más.

Hagan un servicio de pago y de calidad, seguro que si mi@ ofreciera un servicio de calidad y con garantías, muchos nos suscribiríamos a él. Esto no significa eliminar lo gratuito, sólo dar la oportunidad de que quien quiera un servicio mejor, pague un plus, y evidentemente sin machacar lo gratis para obligar a que la gente se pase al de pago.


Como ya dije al principio del hilo, el borrado de mensajes me parece una barbaridad, simplemente es la salida más fácil a un problema complejo, creo que los usuarios nos merecemos otra cosa mejor.


Saludos…

Vaya tema largo....
Francamente a mi ya me extrañaba que no se tomara esta medida, que se ha tomado y tantas ampollas ha levantado...
Porque se ha llegado a esta situacion?

Primero porque el servicio ha crecido muchisimo y es dificil mantenerlo, ya que exige una constante adicion de servidores y un constante aumento de ancho de banda y eso, señores usuari@s no hay bolsillo que lo resista, a pesar de que muchos llegeis a creer que mi@ gana millones y millones con la publicidad, lo dudo mucho....

Segundo, por desidia de muchos administradores de foros...
Si, estais leyendo bien, si los administradores se concienciaran y usaran el servicio de foros para lo que es y no de almacen o se tomaran la molestia de borrar temas obsoletos y "limpiar" un poco sus foros de mensajes que no aportan nada al mismo, tal vez no se habra llegado a estos extremos.
Es mas muchos se empeñan en mantener foros, que no tienen participacion (lease los que no tienen 10 mensajes en 3 meses).
Si queremos ofrecer informacion y datos, tal vez deberiamos plantearnos el usar otro sistema, para ello en vez de foros, como blogs, paginas con sistemas de noticias en php, etc..
Esto ya lo señalaron Isawa_Himura y Caos.X y me suscribo a ello.

La solucion que ha dado LiM no es la mejor , pero es la mas viable, tal y como estan las cosas actualmente.

Hablando del tema de la copia de seguridad...
Se ha hablado largo y tendido sobre la enorme dificultad tecnica de realizar eso.
No voy a hablar de que son todos de una misma basde de datos, de que todas las peticiones saturarian el ancho de banda...
Lo que quiero comentar es lo de la estructura de las tablas...
Isawa_Himura y Caos.X, en este mismo hilo y hasta yo mismo en un post al respecto del backup , el cual no encuentro; lo hemos dicho por activa y por pasiva...
La estructura de las tablas de los foros de miarroba son totalmente distintas de las de los cms mas usados (invision, phpbb, smf, etc), asi que, o se programa un conversor, para cada sistema ( cosa que veo inviable) o cada uno que se quisiera cambiar lo tendria que hacer a mano (haz eso con solo 5000 mensajes, anda, por no decir los usuarios...)

A modo orientativo, comentare que yo me mude a un servidor de pago e instale un foro phpbb.
A pesar del garn ancho de nabda que tengo y del espacio, hay que realizar un mantenimiento del mismo.
Es decir.
Borrar mensajes obsoletos y sus respuestas.
Borrar usuarios que no han escrito nada ni aportan.
Borrar mensajes privados que se quedan por ahi.
Todo ello son labores de mantenimiento para que bd no tenga tantos datos y la peticion de los mismos cuando se entra en el foro sea mas fluida.
Eso con un foro...
Imaginaos con la cantidad de foros que tiene miarroba.
Por eso como ya se ha señalado antes, hay que concienciar a los administradores, de que mantengan "limpios" sus foros.

Yo soy de la misma opinion que Effectcard, es una gran putada porque el trabajo de la gente se puede ir a la mierda, pero creo que a larga beneficia en algo a mi@ y a nosotros porque haria el foro mas ligero en cuanto a tamaño para mi@ como en contenidos para los usuarios nuevos, aunque sigo diciendo el trabajo que en su dia nos llevo preparar los posts se va a ir a tomar por saco.

Yo estoy en desacuerdo con esta medida pero si no hay otra solucion la "acepto".

Otra solucion seria dejar a todos los foros con el mismo tamaño, considerar un tamaño optimo, 200, 300 MB el que sea, y el foro que se pase de dicho tamaño borrarle los posts antiguos, asi los foros pequeños no sufirian tal medida.

Acabo de encotrar el tema que señalo el el post anterior:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=1343&temaid=4305377

Realmente el afan os supera en todo.


VAMOS A CREAR BLOGS


VAMOS A CREAR UN NUEVO SISTEMA DE FOROS O INDICE


VAMOS A CREAR PAGERANKS


VAMOS A CARGAR LOS FOROS CON MAS PUBLICIDAD



Y tanta cosa ya no puede ser.



Lo proximo que sera?¿


Cerrar algunos foros porque hay que ahorrar mas espacio¿¿?




Ahhh sois muy originales, de la version 1.9.9 pasais a la 1.9.10 que pasa que la 2.0 esta a un siglo por llegar no ?¿?
Porque si fuera esta yo me reia

Si se ha llegado a esta situación por mala gestión anterio de Administradores y Moderadores de foros, lo puedo entender aunque otros pocos sí que nos preocupemos de asear nuestro espacio.

Por eso pediría, ya que creo que el borrón de temas no hay quien lo pare, que seamos los administradores o moderadores lo que borremos la información que veamos sobra, hasta llegar a un límite estipulado. Si se nos da a elegir qué cosas quitar es posible hasta que veamos nuestro foro bonito, pero pido que se pongan límites para los foros, y así los que nos encargamos de cada sitio sepamos hasta qué punto es culpa de unos o de otros. Yo no creo que lo sobrante sea igual en todos los foros, así como pienso que quizá gran parte del problema sean los foros inactivos.

No me importa colaborar con mi@ si me dicen cómo hacerlo. Lo que no me gusta nada es que tomen decisiones para machacar quieras o no. Que me enseñen cómo mantener mi foro para que no les dé problemas de ancho de banda y lo que sea, pero que no tomen decisiones sin consultarme, y mucho menos quitar información que los integrantes de mi foro no queremos quitar.

Hola a todos, es la primera vez que posteo aquí (creo recordar).

A ver, yo pienso que ya que miarroba ofrecen un servicio gratuito son ellos los que ponen las normas y punto. Mantener los servidores nos ale gratis.

Por otro lado, también creo que esta medida no va a servir de mucho, porque no va a la raíz del problema. Veamos. Tenemos 50 foros de animales, agricultura, matemáticas o psicología, con menos de 1000 mensajes cada uno, cuatro fotos y poco más. ¿Cuánto ocupa eso? ¿Cuánto espacio se va a liberar quitándole a esos foros la mitad de sus mensajes? Y por otro lado tenemos un foro de pornografía con tropecientas imágenes y que ocupa la mitad del disco duro del servidor. Con esta medida, como mucho le quitaríamos un 1% de su contenido. ¿No sería mejor borrar los mensajes proporcionalmente al tamaño que ocupa el foro? Es como si a mi me multan por exceso de velocidad con 1000 euros (todo mi sueldo de un mes) y a un ricachón que va en su ferrari le ponen la misma multa y la puede pagar con calderilla de su bolsillo. No sé si es justo. Pero el caso es que ni siquiera es práctico. Si el mayor problema lo producen los grandes foros, deberían ser ellos los que ponen el mayor esfuerzo por mejorar el funcionamiento.
¿Qué sucede? Que estos cuatro foros porno con tantísimos mensajes y ususarios son los que reciben más visitas, y producen mucho más dinero que los demás, así que en cierto modo los servidores los pagan ellos. ¿No?

Resumiendo. Que estoy de acuerdo en que hace falta algún tipo de medida, y bueno, si toca borrar mensajes me va a joder pero lo haré. Pero hay soluciones mejores. Sólo que no se han pensado. Quizá.

Lo veo injusto, todo nuestro trabajo se iria al carajo.

Por ejemplo, en el foro de Maykol en el que tenemos una zona de gráficos, hay tutoriales de photoshop CS, que ha mucha gente que entrase más tarde le gustaria ver... además de que yo y otros usuarios pierda su trabajo de meses en esos tutoriales...

Yo creo que si se realiza este cambio va a haber más pérdidas para mi@ que beneficios.

Saludos

Sinceramente, creo que borrar temas no es la solucion.

Lo que es solucion es borrar perfiles que no han sido usados en mas de 3 meses (y ya me parece una barbarie porque hay gente que igual esta 3 meses sin poder tocar el ordenador)


¿QUE TE PARECE LA NUEVA VERSION DE MIARROBA?

Ojoa todos los administradores porque por defecto los temas se borran con una antiguedad de 6 meses y no de 12 como se dice, parq eu sea de 12 hay que modificarlo en la administracion general de cada subforo

¿Qué ocurrirá con las estadísticas personales de cada usuario en cada comunidad? ¿se mantendrá el número de mensajes del contador personal de cada usuario o éste subirá y bajará en función de lo que escriba por un lado y se le borre por el otro?

En caso de que ese número personal de mensajes descienda al ritmo del borrado ¿qué sentido tienen ahora con el nuevo sistema las categorías de usuario? ¿se dará el caso de quien suba y baje el mismo nivel 500 veces debido al borrado de temas?

Las mejores soluciones que he podido leer:

No dejar crear más foros, SI NO PODEIS CUMPLIR CON VUESTRAS OBLIGACIONES, zanjad el tema y dejad de comportarios tan antiprofesionalmente.

Hacer un AUTENTICO recuento de foros inactivos y borrarlos, también se puede reducir el tiempo mínimo, 3 meses me parece mucho, con 1 mes me parece más que suficiente y siempre será menos drástico y curro que el borrado masivo. Si hay que cerrar 200 temas, crear 10 temas no nos supondrá ningún esfuerzo.

Contratar a un auténtico economista profesional, que os ayude a manejar un negocio que no tenías pensado de que llegase hasta donde ha llegado.

Lim, yo sé que esto lo has creado tu y nadie te puede OBLIGAR a decir como debes manejar tu negocio, pero por favor...ten cuenta los consejos que te damos, si vendemos pan y el horno solo funciona 1 hora al dia por saturación de barras, no podemos seguir vendiéndola...hay que llamar a un técnico que lo revise o bien no meter más barras de pan de las permitidas en el horno ya que son las que han jodido el horno y encima, las barras no están bien hechas. Perdonad por este ejemplo pero es que estoy comiendo pan, jeje espero que al menos se entienda la relación del caso.

En fin, Lim, me refiero únicamente a ti porqué eres el directo responsable de todos los cambios, novedades, etc que se estrenan en miarroba, así que espero que como tal, puedas reconsiderar otras medidas no tan drásticas para que los servicios sigan funcionando bien.

Un cordial saludo

Pues bien, llegado el punto, muy probablemente mude mi foro a un phpBB pues esta imposición para mi es inconcebible. Una pena que tras casi tres años me haya visto "casi oblgado" a ello, pero es lo que hay. Perderé todo lo escrito cierto es, pero que mas da si el propio servicio lo acabará haciendo de todas formas

uhm... viendo q hay 11 páginas de respuestas, me he limitado a leer la primera y la última, así q no sé si alguien lo habrá dicho ya, pero...

vale, sí, mi@ ofrece un servicio gratuito, y ellos tienen todo el derecho a llevarlo como les salga de las narices... pero lo q no pueden hacer es introducir un cambio crítico en el sistema (una de las mayores ventajas de mi@, q servía como atractivo para alojar nuestros foros aquí, era el hecho de q los mensajes nunca se borrarían, cosa q no ocurre en otros sitios, como por ejemplo telepolis, q es otro hosting de foros q sí borra mensajes antiguos), y esperar q la gente no se queje, ni pida alternativas...

obviamente me parece algo malo q se vayan a borrar los mensajes antiguos, pero me parece absurdo q pretendan q se puedan "guardar" de forma manual mensajes si dicen q el borrado empezará en el plazo de 15 a 30 días... yo entro en un par de foros q no tienen más de 100 páginas de posts, y ya me parece aberrante la idea de tener q recorrerme TODOS los mensajes para ver si me interesan o no, con lo q en un foro enorme como los q han puesto como ejemplos me parece simplemente, como ya he dicho, absurdo...

posibles soluciones?
a) dejar más tiempo antes del borrado... el suficiente para q dé tiempo a revisar todo
b) si la opción a es viable... aprovechando q se deja más tiempo, intentar idear alguna forma de convertir las bases de datos a un formato estandar (incluso modo texto) y dar opción a bajarlo, vía ftp, o como sea, al menos a cada administrador de cada foro (no digo q dejen a cualquiera, xq creo q el ancho de banda caería en picado)...
c) crear la opción de foros de pago, en los q los mensajes no desaparezcan... esto supongo q será muy polémico, pero es una opción... y no creo q se acepte, xq eso implicaría q no sería un hosting "público" y gratuito, con lo q eso conlleva...





en fin... me parece lo peor q cambien la forma de llevar los foros... pero peor aún me parece q se lo tomen por la vía de "os ofrecemos el servicio de forma gratuita, con lo q podemos cambiarlo como nos dé la gana, cuando nos dé la gana", y q no nos den opciones para salvarlo de forma eficiente (no me parece eficiente decir "dentro de entre 15 y 30 días borramos los mensajes antiguos" cuando en 15 -o 30- días no da tiempo a guardar todo)...

y por cierto... si al final acaban por hacer lo del borrado (cosa q supongo q ocurrirá), y resulta q los foros siguen "yendo lentos" (a mí me dan fallos de vez en cuando... pero no los noto especialmente lentos, he visto foros "públicos" con mucha menos cantidad de mensajes/tráfico y q van más lentos)... qué hacemos? quemamos las centrales de miarroba?

no sé, es q siempre q han salido actualizaciones grandes se suponía q era para q los foros fueran más rápidos y diesen menos errores, pero o si ha funcionado, lo ha hecho durante poco tiempo, o directamente no ha funcionado... así q si no se guarda copia de seguridad, y se comprueba q efectivamente el borrado de temas no ha servido para optimizar el servicio... sí podremos quejarnos de verdad? y podremos exigir responsabilidades, incluso aunq no sirva de nada xq "seguirá siendo un servicio gratuito" y encima habremos perdido los datos antiguos?

Aparte que aqui hay mas de 200 contestaciones (la mayoria en desacuerdo) y mas de 4000 visitas. Asi que cuando tantos/as opinamos lo mismo .. sera porque no gusta. No creo que dependa de si una persona dice algo o no, depende que esto es la peor medida que se podia tomar y no estamos de acuerdo con ella y aqui lo expresamos, que para eso esta el foro pues es la unica via de comunicacion con vosotros (algunos ni recibis privados y si lo haceis ni los leeis).

Ah, lo olvidaba. Como colofon el de la guardia pretoriana me dice que soy inteligente, por lo que me da en privado la razon en todo lo que he dicho, o al menos lo ve con sentido. Lo que no entiendo es porque no cumplen lo que nos dicen a nosotros que hagamos, osea decir todo en publico y en el foro ...

¡¡¡ Si esto es de locos !!!