Como pasa el tiempo que llevo ya varios años por aqui, en total 3, donde he vivido de todo, hasta el borrado de un foro mio que tenía un monton de mensajes, pero muchos muchos, nunca nos hemos llegado a recuperar de eso, pero bueno no viene al caso. Tengo varias sugerencias y voy a dejar de lado, eso de mejorar el servidor y tópicos ya típicos, que ya suficiente trabajo teneis:

1. Como integrante de un grupo de música, nos interesa la publicidad (siempre que esta sea permitida, que pasamos de malos rollos) pero caramba! ahora resulta que en todos y cada uno de los foros en los que entras necesitas registrarte y no entra directamente como siempre ha hecho. Madre mia la de tiempo que he perdido para poner un mensaje en no más de 10 sitios. Ninguna alta, ninguna! La gente no pierde el tiempo en registrarse, si no se registra no escribe, y si no escribe no hay publicidad efectiva

Ante este punto espero que no salte nadie quejandose de la publicidad, solo espero que entiendan mi postura, vivimos de la publicidad y así es como tenemos que ir, no hacemos más daño que el pretender darnos a conocer.

2. Y ya que estamos pediría que se organizaran los foros en el INDICE como antiguamente, porque facilita muchas cosas a los que queremos buscar comunidades muy numerosas y siempre sirve de acicate a comunidades muy escasas. Así fue com mi viejo foro llegó a los 250000 mnensajes.

Solo son dos ideas, espero que nadie me eche a los leones y espero que disculpeis que no haya sido lo suficientemente conciso y escueto.

Saludos a todos.

LA SOMBRA DE PETER

Mira, a fuerza de poder parecer provocativo te diré que el término SPAM es una de las tonterías más grandes que he visto en la red.

Yo tengo en mi foro un espacio de publicidad, que leches!, pues claro, la gente quiere dar a conocer lo que tiene, venderse, grupos de música, de amigos o de lo que sea. Controlado a un espacio directamente de publicidad. ¿Qué hay de malo en eso?

De malo hay que hay una serie de personas que consideran que es una mancha en su foro....lo que se llama a esos casos es INSOLIDARIOS, insolidario porque a nadie le hace daño. En la epoca de mi anterior foro nos publicitabamos con todas las de la ley y no nos dijo nadie nada sobre SPAM o gaitas parecidas. Es más en muchos foros acababa escribiendo porque la gente te acoge, te habla, existe cachondeo, te pregunta y demás. Mi experiencia no puede haber sido más positiva, pero ojo, hago publicidad respetuosa.

Si ya nos prohibimos cosas así en un foro de internet, es que sencillamente nos encontramos ya vacíos de sentido, sectarizados (este es mi foro y el de nadie más), venga ya!

Un saludo a todos

Coño, presupuse que yo no mando ni nada porno, ni una estafa ni nada por el estilo, si dejar la publicidad de mi grupo se mete en el saco del SPAM igual que un pederasta que deje publicidad de su web ilegal manda huevos, joder, pues entonces, evidentemente yo dejo de mandar publicidad.

Precisamente por ser abiertos de mente tendríamos que estudiar la manera de que la gente respetuosa, y te aseguro que yo lo soy, pueda darse un poco conocer, no digo que no moleste, lo que digo que un poco de facilidades tb se nos puede dar, pero es solo una opinion, puede que no comparta la tuya, pero tranquilo, la respeto y la entiendo.

PD: Soy estudiante de derecho....¿cual es la ley quye prohibe el SPAM? ¿Cual es la definicion legal de SPAM? ¿Quiere eso decir que si alguien entra en mi foro y pone publicidad le puedo poner un paquete? Venga ya....

Te contestaré a base de dos premisas, puntos de vista o como quieras llamarlo:

1. En lo personal te diré que esa ley es una mierda, tan incumplida como ineficaz. Es decir, ¿alguien anuncia un foro y yo lo puedo denunciar? Venga va, es que es cosa de dementes. Del mismo modo tendríamos que dejar de iterrelacionarnos por internet, por que algunos hacen uso de envios de mensajes no solicitados. Joder, yo pediría inmediatamente que aunque llevara más trabajo se pudiera distinguir entre el SPAM. Nunca he considerado hacer nada malo y me reitero en mis experiencias positivas y oye, que si alguien quiere borrar ese mensaje que lo haga.

Y lamentablemente el dinero no nos sobra, así que hay que agudizar el ingenio y uno tira a por los foros, como así ha sido siempre.

2. Como administrador de foro te diré que perfecto. Que entiendo la postura de los administradores que se quejan, bien, que he leido esa ley (de pe a pa) y efectivamente aun circunscribiendo el asunto al correo electronico de forma expresa se puede contemplar una interpretacion forera. De todos modos gracias, es bueno saber que eso está regulado.

De todos modos y esa es la lástima del tema, se nos cierra una posibilidad más de reivindicar lo que trabajamos. Parece ser que las tierras de oportunidades ya no existen. Al menos, otros caminos se abrirán...

Se que es un tema viejo y polemico.Pero voya dar mi opinion desde mi punto de vista que es distinto al vuestro y puede ser valido tambien.

Voy a ser breve.

"Cada uno en su casa hace lo que quiere".No es un refran aunque lo parezca,pero es un dicho muy claro.

Es muy sencillo.Si entras a mi pagina debes acogerte a unas normas de funcionamiento.Que no son leyes,ni obligaciones ni nada.Son simplemente unas ideas que creo que son imprescindibles para el buen funcionamiento y el desarroyo adecuado de mi web.

Con esto digo.Si estas en mi web y permito el Spam....pues adelante.Que no lo permito,lo siento no me vengas con leyes o que internet es para ayudarnos para darnos a conocer,etc.

Por eso lo que digo es,que el primer punto de vista,a parte de que hacer Spam sea beneficioso para unos,perjudicial para otros,ilegal judicialmente,etc.Lo primero es el respeto y el saber comportarse en un sitio.Si esta prohibido no lo hagas.Si esta permitido y hay un sitio especifico para hacer Spam,pues adelante,hazlo.

Es lo que queria enmarcar,que primero debes ver si esta permitido o no.Que no,respeto.Que si,pues adelante.Que no dice nada...pues ahi es donde igual entrariamos en los comentarios que habeis estado debatiendo.Si es basura,si es una manera de apoyarse entre todos.Etc.

Como donde mas se suelen dar este tipo de actos de Spam es en los foros,creo que los administradores de cada cual deberian dejarlo especifico en algun sitio.
Y la persona que entre a ese sitio por respeto,sabiendo que va a actuar de una forma que es polemica y que en muchos sitios esta prohibida deberia primero leerse las normas del sitio en el que se encuentra.Ya lo digo,por respto y por actuar como es debido en un sitio que no es el tuyo.

Nada de entrar y ala!..sin mirar,aqui pongo mi Spam,lo permita el dueño del foro o no.Por eso la importancia que le doy a que primero la persona que vaya a hacer Spam,sepa si esta permitido o no.

En mi foro ahi mucho Spam,pero yo soy un buenazo y lo permito.por que ayudo a mis usuarios a que saquen adelante sus sites pequeños,etc.No esta permitido en mi foro.Solo lo he permitido en la firma.Y algunos vaya firmita que se ponen.Ahora estoy pensando en poner unos limites a las firmas,tamaños,colores etc.
Por que la verdad que para mi opinion,molesta y bastante.A parte de muchas otras ideas que tengo yo sobre el spam y tampoco voy a nombrar por no extenderme.

Es solo una opinion.

Chao.....

Hombra Caos ya se cae de cajon que el sitio no es mio.Pero lo administro yo.A mi me recae por lo menos lo de la cuestion que estamos hablando.El permitir o no el Spam en mi foro.Miarroba aun siendo el dueño en el tema de Spam no se mete.Por lo cual la responsabilidad de permitir o no Spam,reca en mi.

Miarroba,por supuesto que puede sacar una regla y declarar prohibido todo tipo de Spam,en todos sus servicios.Si te gusta bien y si no pues te buscas otro sitio,Pero como Miarroba no compete en ese tema entonces recae en cada Administrador el permitir o no Spam en su foro.

Por desgracia es que aunque un administrador prohiba el Spam en su site ahi gente que sigue ignorando y estropeando el funcionamiento de cada sitio.

Chau....

Hablando del diablo...
Estaba leyendo este post tan interesante ( sobre todo los enlaces que ha puesto Caos.X)
Y va y me llega este privado del usuario b0th3r3d:

Tuya la suerte, a mi no me ha llegado ningun tipo de esos mensajes desde hace siglos, y yo al privado no he mandado absolutamente nunca nada. Me temo que al principio de este topic alguien pedía que abriera mi mente, y una vez hecho, lo único que me encuentro son "este es mi foro", "las cosas son así", etc etc.

Me temo que es el caso del justo que paga por pecadores, pero sí os aseguro una cosa, no lloriqueo porque alguien entre y deje publicidad fuera de su sitio en mi foro, precisamente porque tb es nuestra funcion como administradores. Precisamente por eso hay un precioso sitio de publicidad en mi foro, para que la gente realmente sea LIBRE de hacer lo que quiera. ¿Quienes somos para prohibir esae tipo cosas (y ojo! hablo de publicidad, no de pornografías, estafas y demás, os aseguro que mi proyecto musical no es una estafa)?

Al final el cierre de mentes no está en mi y respiro aliviado por saberlo, ya sé que hay una ley que lo prohibe, he entendido perfectamente lo que queríais decir, pero nadie se ha puesto en mi pellejo. Así me gusta, el conformismo, llevo menos de 60 mensajes y todos han sido por mi inconformismo a la hora de ver las cosas. ¿Tan anquilosados estais?

Repito el problema es que es vuestro foro uyyyyyy que miedo, me van a quitar usuarios!!!!! Lo siento he tenido dos foros, entre los dos han habido más de 300000 mensajes, y he estado hermanado con otros foros, que precisamente vinieron haciendo lo que vosotros llamais SPAM a mi foro, y se les recibió de puta madre, he llegado a escribir en más diez foros distintos, conocido a gente y demás. Constestadme ¿en realidad soy yo el cerrado de mente?

Mantengo mi peticion. Un usuario de Mi@ debe tener ciertas facilidades para registrarse en otro foro del mismo servidor como siempre ha sido.

Y diferenciacion del SPAM. Tanto que se habla de ayudar a los no triunfitos, de quejaros amargamente de todo y ¿qué haceis? NADA.

Queda dicho.

Muchas gracias, no esperaba más que alguien no se tirara a mi cuello a morderme, pasaré por tu foro, dalo por hecho

No sé, creo que el español se deforma despues de recorrer algunos miles de kilometros en la red y hace que no nos entendamos, o no sabemos leer, o definitivamente algo peor: no sabemos escribir.

PD: Y no me cansaré de repetirlo que yo entiendo las posturas de los administradores, pero ¿alguien ha entendido lo que yo digo? Gracias a dios parece que algunas personas sí

La complicacion es que caes en contradicciones, la publicidad es de pago (o al menos en teoría dices). Si solo es en teoría y en la práctica no lo es (de alguna manera un foro es publicidad, piensalo) ¿qúé discutimos? Que no te gusta el SPAM?

El ejemplo de los arboles es precioso pero no análogo. El SPAM (y odio usar esa palabra) no te mata si aparece y te dejan dos mensajes. Pero yo no hablo de SPAM, hablo de publicidad, debidamente colocada. De poder loguearme con facilidad. ¿Qué cambiaría si me quiero loguear facilmente porque soy un forero compulsivo? He escrito en muchos foros de esta comunidad, nunca he recibido quejas ¿qué intentas demostrarme?

Chico creo que lo que pido no es tan descabellado, tus argumentos aunque lógicos (desde determinado punto de vista) se muestran siempre en lo mismo (actitud negativa) y yo más razones no te puedo dar. Solo sabes que hay una línea delgada, me intentas dibujar analogías que son más bien desacertadas y caes en contradiccion, chico, tú verás. Yo sé leer, pero eres tu quien se ha metido en camisa de once varas.

Replanteemos la sugerencia: logueo más sencillo en los foros, respeto a los espacios de publicidad y facilidades para los que nos gusta forear sin restricciones. ¿Mejor así?

Pues no, entonces tu linea delgada estará rota, el mundo se acabará, el spam cortará masivamente arboles del amazonas y el delta del ebro se hundirá bajo el peso de la publicidad.

Ultima demostracion: buceando por el foro he visto que colgabas un artículo que seguramente defiendas del spamming segun una comision americana, fijate el punto tiranesco que tiene:

No spamming. Spamming es caracterizado por la iniciación de hilos o temas que no contribuyen a nada en un foro, sea un post de la tematica o no del foro.

Ejemplos claros de esto incluyen:



Mensajes vacios

Mensajes con unas cuantas palabras sin sentido tengan o no relación con el tema o el foro

Mensajes abiertamente ofencivos

Mensajes que solo unica y exclusivamente incluyen caretos o emoticonos

Mensajes que unica y exclusivamente incluyan videos o audios

Mensajes que incluyan cualquier recurso de virus/cracking/wares/hacking

Mensajes que incluyan cualquier clase de liga a cualquier software obtenido ilegalmente o alguna forma de obtenerlo

Mensajes que de cualquier forma incluyan ligas (links) a cualquier sitio de contenidos ilegales (armas, drogas, pornografia, etc.)

Publicidad sea de la naturaleza que sea sin importar si es explicita (todo el mensaje es solo publicidad) o implicita (publicidad incluida como parte del mensaje)

Mensajes que expliquen o hagan referencia a cualquier metodo, script o programa que sirva para vulnerar cualquier clase de sistema de seguridad

Mensajes que solo busquen aumentar el numero de mensajes del autor

En general cualquier otro tipo de mensaje sin utilidad alguna.




Tambien podra ser considerado spamming revivir temas demasiado viejos a no ser que verdaderamente sea util la contribución y aporte algo al estado actual del foro.

1. Totalmente de acuerdo

2. Es la linea delgada entre libertad de expresion y spam. A mi nunca me ha molestado, debe ser cosa de susceptibilidades. Pero no soy nadie para cerrar la boca a nadie.

3. Hombre más que spam es mala educacion de la gente, se borra el mensaje y ya está, pero yo no lo considero spam, o nunca lo he entendido como tal.

4. Es decir, algo me hace gracia y me rio, y quiero demostrar que me rio (por el simple hecho de incitar a alguien a tratar de escribir algo divertido) y no tengo nada más que añadir que mi risa y eso es SPAM??? Tu en la vida real siempre que te ries dices algo??? No has probado a reirte sin más???

5. En mi foro hay un juego con pistas de audio, debo meterle un paquete al creador del juego por hacer spam? Es decir, jugar es hacer spam? Si mi foro es de música y el juego es de ajedrez es hacer spam?

6. Totalmente de acuerdo

7. De acuerdo a medias. Ahora resulta que nadie usa emule o cualquier programa p2p. Ayssss, vale, como músico la piratería es un perjuicio, así que vale, diré que estoy de acuerdo.


8. Totalmente de acuerdo

9. Publicidad en un espacio que sea de publicidad es spam??? Crear un subforo de publicidad es incitacion al spam? Se pueden crear???

10. Totalmente de acuerdo

11. Una persona decide escribir un chiste cada día, poner fotos de sus idolos, o cualquier cosa que requiera varios mensajes o una continua introduccion de mensajes y ya cae en el spam??? Pues mira, en las ultimas elecciones generales de mi pais, entre tres hicimos un seguimiento exhaustivo del recuento, opiniones y demás, muchísimos mensajes y oye, nadie se quejó es más nos felicitaron por ese hecho.

12. O lo que es lo mismo, llegamos al punto de que algo no nos interesa oirlo, o no es interesante desde un solo punto de vista y entonces ya es spam y lo borramos. Interesante la forma en que debemos abrir nuestra mente.

13. Y este es el punto de la ambigüedad. Este punto lo debió crear una comision de chicos con foros con un solo usuario que acaban haciendose spam y se prohiben revivir viejas experiencias.

Del todo indignante. Y mira que hay varios puntos en los que estoy de acuerdo, pero otros que me producen la risa.

Y mira de la definicion de spamming que dan, al desarrollo de los trece puntos posteriores, no tiene ni pies ni cabeza.

No hay contradicción alguna, lo que pasa es que por lo que veo eres el clasico "tengo razón y no me importa el resto".

La analogia que puse de los arboles y el agua es perfectamente valida, si no lo entiendes, que lastima, y pobre de la parte de internet que te toque afectar, por fortuna existe quien si entiende y pone de su parte.

No, el mundo no se va a acabar, por favor, no seas ridiculo, pero insisto, si no lo entiendes... pues mejor TU no compliques las cosas....


La publicidad paga las cosas, digo en teoria porque hay cosas que suceden y bueno, la manera de "pagar" puede ser muy distinta segun la situación, ahi si que es complicarnos la vida... pero sé que no te interesa entenderlo porque para ti solo tu postura es valida...


Y no es que a mi no me guste el spam, a mi me interesa cuidar la red, cuidar el internet, sé lo que sucede cuando el spam se desborda, de hecho todos lo hemos padecido, pero el problema es que muuuy pocos hacen algo al respecto, los demas lo ven como "tengo el derecho de hacer lo que se me venga en gana sin importar si afecto a alguien que no sea yo".